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lamborghini 2010-10-31 12:47:14
又在走機械設計軟件的路
咳:-|

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lamborghini 2010-10-31 12:50:47
機械設計軟件為了有參還是無參爭論了好長時間‘
可機械是以mm計算的,參數(shù)化給他帶來的是模型的數(shù)據(jù)增大
一輛福田卡車的數(shù)據(jù)為200G,建筑的數(shù)據(jù)
建筑設計,我認為無參
又不是機械很精密的0.1-0.001

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lamborghini 2010-10-31 12:51:23
參數(shù)設計很約束設計師的思維

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網(wǎng)站創(chuàng)始人

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2012龍年春節(jié)團拜紀念郵SuBAR_CLT漢化團隊寶石收藏家核心會員財富大亨熱心助人獎

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diweiman 2010-10-31 13:12:45
這個如果有興趣可以開個圈子,找有這方面研究的人做圈主。

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zch199 2010-10-31 18:45:37
呃,怎么看參數(shù)化的那些東西,都不覺得是限制思維啊……

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SU老怪㊣ 2010-10-31 20:34:26


對于電腦和參數(shù)化設計的傳世高論
——趣談設計師和參數(shù)化設計
(純屬搞笑,抬杠跟帖,一律不鳥!)

一,機械設計可以參數(shù)化的理由
機械設計師的思維活動主要在技術范疇,并且是機械的;機械設計行業(yè)理論成熟,創(chuàng)新空間很有限,零部件的運動方式千年不變,除了直線運動便是圓周運動,曲線運動則是高級的了,零部件的功能和形狀高度標準化、數(shù)據(jù)全都有表可查;位置、公差、材料、工藝性,精確度,力學性能,疲勞極限 ……什么都不缺;機械設計師的設計對象都是能用物理定理和數(shù)學公式來精確描述的;這些定律和公式都有百年的歷史,想出錯都難;機械設計還鼓勵“千篇一律”的標準化,通用化和系列化;

機械設計師的思維必須是數(shù)學的,嚴謹?shù)?,理性的,他們的大腦活動屬于“邏輯思維”的范疇,跟電腦沒有多少兩樣;所以,機械設計行業(yè)已經(jīng)完全具備了“參數(shù)化”的條件;如果哪天傍晚CCTV聯(lián)播說:“……因為電腦的完全取代,造成了機械設計師大批失業(yè)下崗……”,也沒有什么可奇怪的;

大多數(shù)機械設計師離開了工廠就沒戲可唱,所以要按時上下班,不能穿拖鞋,要穿正裝,不留大胡子和長頭發(fā),他們是最早把圓規(guī)、丁字尺、三角板扔掉的一群,也是被電腦奴役、毒化得最深的一群。還有:僅靠他們自己,永遠都搞不好產(chǎn)品的外形和配色。

二,建筑、景觀和室內(nèi)設計不可以參數(shù)化的理由
建筑、景觀和室內(nèi)設計師們的思維,介于技術和藝術之間,有時候更偏向于藝術,他們的思維特點是感性的,形象的;越是天馬行空的,越是能忽悠的就越是大師,顯而易見,這些設計師的腦部活動屬于“形象思維”的范疇;

他們腦袋里的好點子,往往是在胡思亂想后一下子冒出的火花,轉瞬即逝,若不抓住便會煙飛灰滅;他們最好的設計(創(chuàng)作)工具是鉛筆和紙,手腦結合,任思維天馬行空,把一瞬間想到的即刻記錄下來,修改再深化;所以,他們?nèi)匀恢艺\地保留著圖板、鉛筆和馬克筆,這些行業(yè),越是大師越不鳥電腦,越靠電腦的越是小扒拉子;這些行業(yè)最忌千篇一律,也不喜歡標準化,通用化和系列化,越怪異就越出名,CCTV大褲衩就是證明;可以預見:在電腦取代腦袋也可以天馬行空般地胡思亂想之前,完全的參數(shù)化設計在這些行業(yè)是不可能的,(某些局部的參數(shù)化則有可能)。

卓有成就的建筑、景觀、室內(nèi)設計師除了可以不鳥電腦外,還可以不鳥單位和領導,可以在家里上班甚至自己當老板,不必穿戴整齊,越是頭發(fā)長,越是胡子拉雜,越是邋遢就越牛逼(或越顯得牛逼)。

三,展望
電腦設計軟件的普及,已經(jīng)大大地簡化并且代替了機械設計師的勞動,他們現(xiàn)在已經(jīng)不必再去學習“漸開線”“螺旋線”和“曲面展開”的作圖技巧了,一開電腦,除了創(chuàng)意,什么都有;可以預見:參數(shù)化設計在機械行業(yè)完全推廣之時,70%的機械設計師就該改行去擠應聘嘍!剩下的30%,天天面對電腦輸入數(shù)據(jù),手指發(fā)達,大腦退化;另一方面:在七歲小孩都自稱“哥”和“姐”上網(wǎng)聊QQ的當今,即便精通電腦和應用也早已不是什么了不起的才能;君不見:建筑、景觀和室內(nèi)設計行業(yè),手繪水平的高低,似乎越來越在招聘時被重視?

電腦和軟件合伙,一舉攻克機械設計行業(yè)后,現(xiàn)在又在開始嚴重地約束甚至破壞毒化著建筑、景觀、室內(nèi)空間設計師們的大腦,(特別是CAD和3DS表現(xiàn)得尤為惡劣),電腦和軟件合伙把建筑、景觀和室內(nèi)設計師們本屬創(chuàng)造性的工作淪落成“簡單勞動”和枯燥的“干活”,電腦和軟件把這些自譽為設計師的人群逐漸墮落成了忠實的奴隸,設計師每天大多數(shù)時候做的就是沒完沒了的捕捉、選擇、拷貝、粘貼、刪除……滿腦子的快捷鍵;想著什么網(wǎng)站上有現(xiàn)成的方案,接著就去下載,簡單修改,據(jù)為己有,交差拿工資 ……;
當設計師失去了激情和靈感,設計就變得毫無樂趣可言,就失去創(chuàng)造性勞動的自豪,剩下疲勞和抱冤;

SketchUp 是目前最接近于鉛筆和紙的設計軟件,它對設計師最友好,它最少限制設計師們的思維,給設計師以最大的自由度,是它在喚醒建筑、景觀和室內(nèi)設計師們的靈感和良知,鼓勵設計師們重新燃起創(chuàng)作熱情,希望它永遠不要被參數(shù)化,給我們留下點自由發(fā)揮的空間。

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zfBIM 2010-11-1 08:24:20
參數(shù)化不是信息化,REVIT一直強調(diào)它的參數(shù)化很強大,如此以來大多數(shù)人認為參數(shù)化就是BIM;其實不然。
參數(shù)化建模只是一種提高建模效率的一個手段,一種建模技巧而已;在SU里有許多這類途徑。
另外,參數(shù)化建模確實會限制創(chuàng)造性思維的設計工作,所以設計師不要參數(shù)化也好!

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lamborghini 2010-11-1 22:43:05
支持樓上2位
我認為還有一個問題,那就是數(shù)模的尺寸
如果一個模型有1g的量看你怎么玩,對此我也深有感觸,我是從機械設計過來的
主流的機械設計軟件如catia ug pro/e都有很深的感念。
建筑畢竟不是機械,尺寸精度不是0.01,就參數(shù)化來說看你用在哪方面
比如汽車的A級面就是無參的,因為那曲面如果用參數(shù)的話很難調(diào)啦
su不是真正意義上的工程設計軟件,我曾經(jīng)用catia和su做過比較,前者2g的裝機容量
后者一點點,前者可以做很復雜的曲面和top-down設計但是你得考慮好布局,不然就會亂了陣腳,模型的數(shù)據(jù)量很大一般配置不好的機器玩不轉,后者嗎就很好的能解決
我是混合用的

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lamborghini 2010-11-1 22:51:05

比如這球子,su也可以做
但下雙曲面的玻璃su不行,他的曲面構造還不是很強
但對于catia來說就小意思了,還可以實事測量,分析或者說運動分析
這球子我機子拖不動

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lamborghini 2010-11-1 22:56:36




比如他的運動模塊,可是那是以0.01mm計算的

所以嗎,就混合用,反正不吃虧

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zfBIM 2010-11-2 00:45:20


catia在工業(yè)設計行業(yè)的地位是數(shù)一數(shù)二的,就連BIM行業(yè),catia的換名產(chǎn)品GT也一直是REVIT的標尺和榜樣;對于catia本人有心研究,可心有余而力不足.
模型數(shù)據(jù)量的大小問題困擾著所有的三維設計軟件,在這方面硬件的發(fā)展總是滯后的,各個三維軟件也都有自己提升速度的小竅門.
SU不是一款嚴格意義上的工業(yè)設計軟件,它幾乎不強調(diào)單個模型細節(jié)上的完美及圓順,它只強調(diào)概念,它可以把很大的項目系統(tǒng)交代清楚,很快捷的方法;SU是用象形的簡潔三維符號來取代抽象的難懂的二維符號來實現(xiàn)二維到三維的革命,其它很多的三維軟件(包括一些工業(yè)設計軟件)是針對模型單體的藝術性雕琢把玩(比如要搞一些G2,G3曲線這些);注重了細節(jié)必然顧不了全局,同樣強調(diào)了概念的SU,也就弱于G2,G3這類!
SU強于catia的地方我個人揣測主要在于簡單及快捷(因為對catia不熟,還請樓上的朋友多多對比分析這兩款軟件并分享經(jīng)驗)
再就是考核模型的體量不是單純的看文件是多少MB多少GB,模型文件的線\面\材質\組\組件總量才是最基本的考核依據(jù)

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lamborghini 2010-11-2 09:35:15

沒錯
所以么。喜歡就混合用
su出方案和效果,su+catia施工控制出圖:-s

夠啦

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zfBIM 2010-11-2 09:59:38
CATIA可以和SU完美結合?

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cheny1009 2010-11-2 10:01:15
回復 SU老怪㊣ 的帖子

說得好啊

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lamborghini 2010-11-2 10:06:35
是,我一直在考慮su有什么格式能被catia接口
但我還沒找到
壇子上有一個step/igs的轉換軟件但是不怎么樣
如果做靜力學分析的話su就差了點,一般我們都是在實體狀態(tài)下做分析
面的話可能差一點,雖然catia有相關模塊
在這里我聲明一點我不是推廣軟件應用,也不會做比較這好那好的
有精力的話都可以學學

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