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lamborghini 2010-10-31 12:47:14
又在走機(jī)械設(shè)計(jì)軟件的路
咳:-|

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lamborghini 2010-10-31 12:50:47
機(jī)械設(shè)計(jì)軟件為了有參還是無(wú)參爭(zhēng)論了好長(zhǎng)時(shí)間‘
可機(jī)械是以mm計(jì)算的,參數(shù)化給他帶來(lái)的是模型的數(shù)據(jù)增大
一輛福田卡車的數(shù)據(jù)為200G,建筑的數(shù)據(jù)
建筑設(shè)計(jì),我認(rèn)為無(wú)參
又不是機(jī)械很精密的0.1-0.001

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lamborghini 2010-10-31 12:51:23
參數(shù)設(shè)計(jì)很約束設(shè)計(jì)師的思維

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老到陳腐

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2012龍年春節(jié)團(tuán)拜紀(jì)念郵SuBAR_CLT漢化團(tuán)隊(duì)寶石收藏家核心會(huì)員財(cái)富大亨熱心助人獎(jiǎng)

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diweiman 2010-10-31 13:12:45
這個(gè)如果有興趣可以開(kāi)個(gè)圈子,找有這方面研究的人做圈主。

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熱心助人獎(jiǎng)優(yōu)秀技術(shù)獎(jiǎng)SuBAR聚會(huì)紀(jì)念郵 上海站Sketchup建模大賽 第八期 TOP5寶石收藏家財(cái)富大亨忠實(shí)粉絲核心會(huì)員

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zch199 2010-10-31 18:45:37
呃,怎么看參數(shù)化的那些東西,都不覺(jué)得是限制思維啊……

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核心會(huì)員寶石收藏家熱心助人獎(jiǎng)優(yōu)秀版主優(yōu)秀創(chuàng)意獎(jiǎng)優(yōu)秀點(diǎn)子獎(jiǎng)榮譽(yù)會(huì)員精華帖王忠實(shí)粉絲

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SU老怪㊣ 2010-10-31 20:34:26


對(duì)于電腦和參數(shù)化設(shè)計(jì)的傳世高論
——趣談設(shè)計(jì)師和參數(shù)化設(shè)計(jì)
(純屬搞笑,抬杠跟帖,一律不鳥(niǎo)?。?/strong>

一,機(jī)械設(shè)計(jì)可以參數(shù)化的理由
機(jī)械設(shè)計(jì)師的思維活動(dòng)主要在技術(shù)范疇,并且是機(jī)械的;機(jī)械設(shè)計(jì)行業(yè)理論成熟,創(chuàng)新空間很有限,零部件的運(yùn)動(dòng)方式千年不變,除了直線運(yùn)動(dòng)便是圓周運(yùn)動(dòng),曲線運(yùn)動(dòng)則是高級(jí)的了,零部件的功能和形狀高度標(biāo)準(zhǔn)化、數(shù)據(jù)全都有表可查;位置、公差、材料、工藝性,精確度,力學(xué)性能,疲勞極限 ……什么都不缺;機(jī)械設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)對(duì)象都是能用物理定理和數(shù)學(xué)公式來(lái)精確描述的;這些定律和公式都有百年的歷史,想出錯(cuò)都難;機(jī)械設(shè)計(jì)還鼓勵(lì)“千篇一律”的標(biāo)準(zhǔn)化,通用化和系列化;

機(jī)械設(shè)計(jì)師的思維必須是數(shù)學(xué)的,嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?,理性的,他們的大腦活動(dòng)屬于“邏輯思維”的范疇,跟電腦沒(méi)有多少兩樣;所以,機(jī)械設(shè)計(jì)行業(yè)已經(jīng)完全具備了“參數(shù)化”的條件;如果哪天傍晚CCTV聯(lián)播說(shuō):“……因?yàn)殡娔X的完全取代,造成了機(jī)械設(shè)計(jì)師大批失業(yè)下崗……”,也沒(méi)有什么可奇怪的;

大多數(shù)機(jī)械設(shè)計(jì)師離開(kāi)了工廠就沒(méi)戲可唱,所以要按時(shí)上下班,不能穿拖鞋,要穿正裝,不留大胡子和長(zhǎng)頭發(fā),他們是最早把圓規(guī)、丁字尺、三角板扔掉的一群,也是被電腦奴役、毒化得最深的一群。還有:僅靠他們自己,永遠(yuǎn)都搞不好產(chǎn)品的外形和配色。

二,建筑、景觀和室內(nèi)設(shè)計(jì)不可以參數(shù)化的理由
建筑、景觀和室內(nèi)設(shè)計(jì)師們的思維,介于技術(shù)和藝術(shù)之間,有時(shí)候更偏向于藝術(shù),他們的思維特點(diǎn)是感性的,形象的;越是天馬行空的,越是能忽悠的就越是大師,顯而易見(jiàn),這些設(shè)計(jì)師的腦部活動(dòng)屬于“形象思維”的范疇;

他們腦袋里的好點(diǎn)子,往往是在胡思亂想后一下子冒出的火花,轉(zhuǎn)瞬即逝,若不抓住便會(huì)煙飛灰滅;他們最好的設(shè)計(jì)(創(chuàng)作)工具是鉛筆和紙,手腦結(jié)合,任思維天馬行空,把一瞬間想到的即刻記錄下來(lái),修改再深化;所以,他們?nèi)匀恢艺\(chéng)地保留著圖板、鉛筆和馬克筆,這些行業(yè),越是大師越不鳥(niǎo)電腦,越靠電腦的越是小扒拉子;這些行業(yè)最忌千篇一律,也不喜歡標(biāo)準(zhǔn)化,通用化和系列化,越怪異就越出名,CCTV大褲衩就是證明;可以預(yù)見(jiàn):在電腦取代腦袋也可以天馬行空般地胡思亂想之前,完全的參數(shù)化設(shè)計(jì)在這些行業(yè)是不可能的,(某些局部的參數(shù)化則有可能)。

卓有成就的建筑、景觀、室內(nèi)設(shè)計(jì)師除了可以不鳥(niǎo)電腦外,還可以不鳥(niǎo)單位和領(lǐng)導(dǎo),可以在家里上班甚至自己當(dāng)老板,不必穿戴整齊,越是頭發(fā)長(zhǎng),越是胡子拉雜,越是邋遢就越牛逼(或越顯得牛逼)。

三,展望
電腦設(shè)計(jì)軟件的普及,已經(jīng)大大地簡(jiǎn)化并且代替了機(jī)械設(shè)計(jì)師的勞動(dòng),他們現(xiàn)在已經(jīng)不必再去學(xué)習(xí)“漸開(kāi)線”“螺旋線”和“曲面展開(kāi)”的作圖技巧了,一開(kāi)電腦,除了創(chuàng)意,什么都有;可以預(yù)見(jiàn):參數(shù)化設(shè)計(jì)在機(jī)械行業(yè)完全推廣之時(shí),70%的機(jī)械設(shè)計(jì)師就該改行去擠應(yīng)聘嘍!剩下的30%,天天面對(duì)電腦輸入數(shù)據(jù),手指發(fā)達(dá),大腦退化;另一方面:在七歲小孩都自稱“哥”和“姐”上網(wǎng)聊QQ的當(dāng)今,即便精通電腦和應(yīng)用也早已不是什么了不起的才能;君不見(jiàn):建筑、景觀和室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè),手繪水平的高低,似乎越來(lái)越在招聘時(shí)被重視?

電腦和軟件合伙,一舉攻克機(jī)械設(shè)計(jì)行業(yè)后,現(xiàn)在又在開(kāi)始嚴(yán)重地約束甚至破壞毒化著建筑、景觀、室內(nèi)空間設(shè)計(jì)師們的大腦,(特別是CAD和3DS表現(xiàn)得尤為惡劣),電腦和軟件合伙把建筑、景觀和室內(nèi)設(shè)計(jì)師們本屬創(chuàng)造性的工作淪落成“簡(jiǎn)單勞動(dòng)”和枯燥的“干活”,電腦和軟件把這些自譽(yù)為設(shè)計(jì)師的人群逐漸墮落成了忠實(shí)的奴隸,設(shè)計(jì)師每天大多數(shù)時(shí)候做的就是沒(méi)完沒(méi)了的捕捉、選擇、拷貝、粘貼、刪除……滿腦子的快捷鍵;想著什么網(wǎng)站上有現(xiàn)成的方案,接著就去下載,簡(jiǎn)單修改,據(jù)為己有,交差拿工資 ……;
當(dāng)設(shè)計(jì)師失去了激情和靈感,設(shè)計(jì)就變得毫無(wú)樂(lè)趣可言,就失去創(chuàng)造性勞動(dòng)的自豪,剩下疲勞和抱冤;

SketchUp 是目前最接近于鉛筆和紙的設(shè)計(jì)軟件,它對(duì)設(shè)計(jì)師最友好,它最少限制設(shè)計(jì)師們的思維,給設(shè)計(jì)師以最大的自由度,是它在喚醒建筑、景觀和室內(nèi)設(shè)計(jì)師們的靈感和良知,鼓勵(lì)設(shè)計(jì)師們重新燃起創(chuàng)作熱情,希望它永遠(yuǎn)不要被參數(shù)化,給我們留下點(diǎn)自由發(fā)揮的空間。

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zfBIM 2010-11-1 08:24:20
參數(shù)化不是信息化,REVIT一直強(qiáng)調(diào)它的參數(shù)化很強(qiáng)大,如此以來(lái)大多數(shù)人認(rèn)為參數(shù)化就是BIM;其實(shí)不然。
參數(shù)化建模只是一種提高建模效率的一個(gè)手段,一種建模技巧而已;在SU里有許多這類途徑。
另外,參數(shù)化建模確實(shí)會(huì)限制創(chuàng)造性思維的設(shè)計(jì)工作,所以設(shè)計(jì)師不要參數(shù)化也好!

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lamborghini 2010-11-1 22:43:05
支持樓上2位
我認(rèn)為還有一個(gè)問(wèn)題,那就是數(shù)模的尺寸
如果一個(gè)模型有1g的量看你怎么玩,對(duì)此我也深有感觸,我是從機(jī)械設(shè)計(jì)過(guò)來(lái)的
主流的機(jī)械設(shè)計(jì)軟件如catia ug pro/e都有很深的感念。
建筑畢竟不是機(jī)械,尺寸精度不是0.01,就參數(shù)化來(lái)說(shuō)看你用在哪方面
比如汽車的A級(jí)面就是無(wú)參的,因?yàn)槟乔嫒绻脜?shù)的話很難調(diào)啦
su不是真正意義上的工程設(shè)計(jì)軟件,我曾經(jīng)用catia和su做過(guò)比較,前者2g的裝機(jī)容量
后者一點(diǎn)點(diǎn),前者可以做很復(fù)雜的曲面和top-down設(shè)計(jì)但是你得考慮好布局,不然就會(huì)亂了陣腳,模型的數(shù)據(jù)量很大一般配置不好的機(jī)器玩不轉(zhuǎn),后者嗎就很好的能解決
我是混合用的

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lamborghini 2010-11-1 22:51:05

比如這球子,su也可以做
但下雙曲面的玻璃su不行,他的曲面構(gòu)造還不是很強(qiáng)
但對(duì)于catia來(lái)說(shuō)就小意思了,還可以實(shí)事測(cè)量,分析或者說(shuō)運(yùn)動(dòng)分析
這球子我機(jī)子拖不動(dòng)

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lamborghini 2010-11-1 22:56:36




比如他的運(yùn)動(dòng)模塊,可是那是以0.01mm計(jì)算的

所以嗎,就混合用,反正不吃虧

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zfBIM 2010-11-2 00:45:20


catia在工業(yè)設(shè)計(jì)行業(yè)的地位是數(shù)一數(shù)二的,就連BIM行業(yè),catia的換名產(chǎn)品GT也一直是REVIT的標(biāo)尺和榜樣;對(duì)于catia本人有心研究,可心有余而力不足.
模型數(shù)據(jù)量的大小問(wèn)題困擾著所有的三維設(shè)計(jì)軟件,在這方面硬件的發(fā)展總是滯后的,各個(gè)三維軟件也都有自己提升速度的小竅門.
SU不是一款嚴(yán)格意義上的工業(yè)設(shè)計(jì)軟件,它幾乎不強(qiáng)調(diào)單個(gè)模型細(xì)節(jié)上的完美及圓順,它只強(qiáng)調(diào)概念,它可以把很大的項(xiàng)目系統(tǒng)交代清楚,很快捷的方法;SU是用象形的簡(jiǎn)潔三維符號(hào)來(lái)取代抽象的難懂的二維符號(hào)來(lái)實(shí)現(xiàn)二維到三維的革命,其它很多的三維軟件(包括一些工業(yè)設(shè)計(jì)軟件)是針對(duì)模型單體的藝術(shù)性雕琢把玩(比如要搞一些G2,G3曲線這些);注重了細(xì)節(jié)必然顧不了全局,同樣強(qiáng)調(diào)了概念的SU,也就弱于G2,G3這類!
SU強(qiáng)于catia的地方我個(gè)人揣測(cè)主要在于簡(jiǎn)單及快捷(因?yàn)閷?duì)catia不熟,還請(qǐng)樓上的朋友多多對(duì)比分析這兩款軟件并分享經(jīng)驗(yàn))
再就是考核模型的體量不是單純的看文件是多少M(fèi)B多少GB,模型文件的線\面\材質(zhì)\組\組件總量才是最基本的考核依據(jù)

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lamborghini 2010-11-2 09:35:15
zfBIM 發(fā)表于 2010-11-2 00:45
catia在工業(yè)設(shè)計(jì)行業(yè)的地位是數(shù)一數(shù)二的,就連BIM行業(yè),catia的換名產(chǎn)品GT也一直是REVIT的標(biāo)尺和榜樣;對(duì)于cat ...

沒(méi)錯(cuò)
所以么。喜歡就混合用
su出方案和效果,su+catia施工控制出圖:-s

夠啦

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zfBIM 2010-11-2 09:59:38
CATIA可以和SU完美結(jié)合?

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cheny1009 2010-11-2 10:01:15
回復(fù) SU老怪㊣ 的帖子

說(shuō)得好啊

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lamborghini 2010-11-2 10:06:35
是,我一直在考慮su有什么格式能被catia接口
但我還沒(méi)找到
壇子上有一個(gè)step/igs的轉(zhuǎn)換軟件但是不怎么樣
如果做靜力學(xué)分析的話su就差了點(diǎn),一般我們都是在實(shí)體狀態(tài)下做分析
面的話可能差一點(diǎn),雖然catia有相關(guān)模塊
在這里我聲明一點(diǎn)我不是推廣軟件應(yīng)用,也不會(huì)做比較這好那好的
有精力的話都可以學(xué)學(xué)

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