[轉(zhuǎn)帖]關(guān)于 AiTOP 論壇模式的思考

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關(guān)于 AiTOP 論壇模式的思考

注：本文是 ateacher 在 AiTOP 群組中的交流記錄剪輯而成，會(huì)不斷更新，供大家參考。

從2004年起，AiTOP 采用論壇模式運(yùn)作了若干年，得出以下經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，供大家參考。

論壇模式培養(yǎng)了嚴(yán)重的依賴心理，導(dǎo)致多數(shù)人成了旁觀者、評(píng)論者、反對(duì)者、支持者、謾罵者、攻擊者、爭(zhēng)吵者、單純?yōu)樽宰鸲鵂?zhēng)論者，就是很少有提供稿件者。

論壇模式極其依賴于版主等管理人員的素質(zhì)，因?yàn)闀?huì)員根本不在乎自己的專業(yè)形象，直接后果就是會(huì)員的專業(yè)素質(zhì)由于習(xí)慣了懶惰和被動(dòng)而直線下降。

上一個(gè)版本的 AiTOP 論壇，我做了一下統(tǒng)計(jì)，發(fā)現(xiàn)七萬(wàn)多個(gè)會(huì)員，只有一百人左右認(rèn)真發(fā)稿子，因此我在一氣之下就關(guān)閉了。

論壇模式使得不做事的人成了強(qiáng)勢(shì)，而認(rèn)真投稿的人卻被所有人嚴(yán)格要求，似乎看客的重要性遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于了投稿的人。

現(xiàn)在旁觀的、索取的、評(píng)論的、謾罵的人成了強(qiáng)勢(shì)，寫稿子的人成了弱勢(shì)。結(jié)果就是依賴心理越來(lái)越強(qiáng)，連主動(dòng)工作都做不到，何談自主工作？

我現(xiàn)在想出來(lái)的模式有兩個(gè)，一個(gè)是投稿制，這樣大家就會(huì)把自己認(rèn)為寫的不錯(cuò)的稿件投稿；另一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)協(xié)作，這樣才能把能做事的人集中起來(lái)做事。

論壇模式的壞處就是依賴于管理員的工作，反而在培養(yǎng)依賴心理。

之所以很多人反對(duì)我想的新模式，因?yàn)樗麄冞€是不想親自寫稿子，很簡(jiǎn)單。

即使我做了新論壇，也不過(guò)是吸引了大量的嗷嗷待哺等著新文章、咄咄逼人等著批評(píng)、冷笑旁觀等著評(píng)論的會(huì)員而已。

真的寫稿子的人，不會(huì)反對(duì)我的新模式。

我們不需要支持，我們需要大家一起共同做事業(yè)。模式需要做成人性模式，而不是機(jī)器模式。

自己不專業(yè)，借口是沒(méi)時(shí)間，于是總是不專業(yè)。

我就沒(méi)見(jiàn)過(guò)靠旁聽(tīng)、什么都不做成了高手的。

潛水和灌水則更可怕，最終使得自己習(xí)慣了不負(fù)責(zé)任和不在乎自己的專業(yè)訓(xùn)練、專業(yè)形象。

寫稿子也不是完全不評(píng)論，寫評(píng)論也不是完全沒(méi)有觀點(diǎn)。

不專業(yè)，就不歡迎。這樣才能刺激大家提高自己。

設(shè)計(jì)師寫評(píng)論，是因?yàn)樗麎焊袑懜遄拥哪芰?。這是前提。

現(xiàn)在準(zhǔn)備按照“自主工作”的原則整合出來(lái)一種新模式，形成新 AiTOP，重新開(kāi)始。

由于新模式企圖激發(fā)出來(lái)設(shè)計(jì)師自主工作的心態(tài)和行動(dòng)，就不會(huì)使得依賴心理強(qiáng)的人占強(qiáng)勢(shì)了。

沒(méi)有整理過(guò)的文章，意義并不大，只是目前大家有大把的時(shí)間可以揮霍在沒(méi)有經(jīng)過(guò)整理的知識(shí)中而已。

理所當(dāng)然地索取，成了趨勢(shì)。目前不寫稿件的人成了強(qiáng)勢(shì)，寫稿件的人成了弱勢(shì)。一旦稿子沒(méi)寫好，馬上圍攻。一旦稿子寫得不錯(cuò)，大量灌水。

論壇模式，即使你知道你的基本功不行，也會(huì)發(fā)言甚至理直氣壯，于是一個(gè)帖子就會(huì)亂七八糟了，于是管理員只好出現(xiàn)，于是大家都依賴管理員了。

管理員于是成了挨罵的人，因?yàn)樗谷荒懜覄h帖子甚至膽敢給人改錯(cuò)別字、標(biāo)點(diǎn)符號(hào)。

于是沒(méi)人樂(lè)意做管理員了，更多的人不樂(lè)意發(fā)帖子了，旁觀者們于是理直氣壯地開(kāi)始罵這個(gè)論壇不好了，于是大家都悲哀。

我實(shí)踐和思考了五年，終于明白論壇不是什么好東西，論壇是給懶人欺負(fù)做事的人用的。

這些年的思考和不斷比較研究開(kāi)始有成果了，這個(gè)階段，我們廢寢忘食、大量實(shí)驗(yàn)，新的 AiTOP 的實(shí)施模式終于有眉目了。

新的 AiTOP 模式是自主工作+小組合作+成果發(fā)布模式。屬于開(kāi)源+組織的模式。

具體的載體也基本整合出來(lái)了，我們還在實(shí)驗(yàn)中。

AiTOP 終于可以稱為是大家共同做事業(yè)了。

開(kāi)源，整合，篩選，協(xié)作，成果，共同進(jìn)步，分層，多贏。

新版 AiTOP 遲遲沒(méi)有開(kāi)通，很多人罵我、恨鐵不成鋼，唉，看客們。

我們將進(jìn)行內(nèi)部實(shí)驗(yàn)，逐步實(shí)施。

AiTOP 方案創(chuàng)作設(shè)計(jì)師原創(chuàng)協(xié)作基地，將以嶄新的目標(biāo)思維和運(yùn)作模式面世。

本站正在逐步布局與測(cè)試。

希望點(diǎn)開(kāi)的人能仔細(xì)讀讀這些內(nèi)容，用心去想想。
暢所欲言，想說(shuō)什么盡管說(shuō)。

ateacher 說(shuō)的話很在理，論壇觀望者太多了。以前在 AITOP 學(xué)到過(guò)很多東西，特別是魯老師的指點(diǎn)：嚴(yán)謹(jǐn)、認(rèn)真、負(fù)責(zé)，對(duì)自己在工作受用不盡。

很贊賞這種思路：
開(kāi)源，整合，篩選，協(xié)作，成果，共同進(jìn)步，分層，多贏。

"論壇模式使得不做事的人成了強(qiáng)勢(shì)，而認(rèn)真投稿的人卻被所有人嚴(yán)格要求，似乎看客的重要性遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于了投稿的人"

麥哥這句話可謂一針見(jiàn)血的指出了要害?。‖F(xiàn)在論壇的最大弊端確實(shí)如此。

這里我也不怕，得罪各位壇友，現(xiàn)在壇子里確實(shí)如上所說(shuō)的現(xiàn)象并不在少數(shù)，希望各位壇友在坐享他人的成果時(shí)，是不是也考慮一下你應(yīng)該做點(diǎn)什么回報(bào)一下他人呢？
還是中國(guó)那個(gè)最古老樸素的道理好：勞動(dòng)最光榮，不勞動(dòng)者不得食。

網(wǎng)絡(luò)本身就是一群人在奉獻(xiàn)，另一群人坐享其成，我覺(jué)得這很正常

像VeryCD那樣的論壇就挺好

ateacher說(shuō)的很好，雖然我是一新人，是一個(gè)即將走入社會(huì)的學(xué)生，可能并沒(méi)有非常理解麥老大的話的含義。
不過(guò)，就我個(gè)人而言，至少也曾經(jīng)這么的苦惱過(guò)。我個(gè)人是個(gè)喜歡分享、喜歡搜集資料的人。于是，在學(xué)校，只要同學(xué)需要資料了?？偸俏姨峁?。一直到最后變成了只要需要什么都來(lái)找我了。而當(dāng)我看到他們有什么東西的時(shí)候，卻如何也拿不到。我也是喜歡鉆研的人，自學(xué)了很多東西。每每有了成果，我總喜歡把自己的成果和人分享，不分享就覺(jué)得難過(guò)。可是，我教會(huì)了他們，他們又如何對(duì)待我的哪？把我拋棄在一旁？等于就是有利用價(jià)值的時(shí)候用，沒(méi)的時(shí)候就扔掉？
于是，在這次畢業(yè)設(shè)計(jì)的某一天，我想，為什么我要奉獻(xiàn)？我覺(jué)得很不值，很難受。每次的上課我總是不做自己的東西，而是幫助所有需要幫助的同學(xué)。可我得到了什么？去年的一個(gè)設(shè)計(jì)幫助別人完成了，可是，自己卻因?yàn)闆](méi)時(shí)間，一個(gè)作業(yè)草草完成，分?jǐn)?shù)拿的很低。這樣做的意義又在哪里？我一度迷茫。于是，我發(fā)誓，再也不真正幫助他們了。我需要一個(gè)人的進(jìn)步！
令我興奮的是，我發(fā)現(xiàn)了sketchupbar，發(fā)現(xiàn)這里是一個(gè)真正共享的地方，不需要金錢，需要的只是真誠(chéng)。在這里，我學(xué)到了很多，也奉獻(xiàn)了很多。
確實(shí)，在論壇里，有只是無(wú)限的潛水拿東西的人存在，而且不在少數(shù)。
贊同老大的新模式，如果真的只是這樣下去，我想，這個(gè)論壇最后還是會(huì)關(guān)閉。就像我現(xiàn)在在學(xué)校一樣的，已經(jīng)對(duì)他們沒(méi)有了任何的信心。
一直在想，這個(gè)社會(huì)為什么這么自私哪？在這里，認(rèn)識(shí)了很多無(wú)私的人，真的很開(kāi)心哪！
看了老大的帖子，心理感觸很深，話多了點(diǎn)……:D

        好文章！寫得很深刻，這應(yīng)該是所有論壇所面對(duì)的事實(shí)，而大部分人上論壇的目的也只是想來(lái)共享資源。不好意思，本人也是其中一個(gè)，但我只是一個(gè)潛水者，很少發(fā)表評(píng)論。也從來(lái)沒(méi)想過(guò)這是依賴心理，每次只看樓主的資源，對(duì)后面的評(píng)論根本不關(guān)心，而那些評(píng)論也只是些隨聲附和的詞語(yǔ)，看也是浪費(fèi)時(shí)間，索性不寫！
    不過(guò)，認(rèn)真看完這篇文章對(duì)自己觸動(dòng)也很大，那些創(chuàng)辦論壇者的無(wú)奈，所付出的心血，受到的打擊，應(yīng)該是別人不能了解的吧。
    今天是第三次來(lái)sketchupbar，學(xué)sketchup五天了，感覺(jué)這個(gè)論壇學(xué)習(xí)氛圍很好，版主們也很負(fù)責(zé)，希望這種氛圍能繼續(xù)保持下去。如果網(wǎng)站也能像上面文章里講的“開(kāi)源+組織的模式”等觀點(diǎn)，應(yīng)該更有利于網(wǎng)站的發(fā)展和大家的學(xué)習(xí)。
    如有評(píng)論不好的地方請(qǐng)指正，本人還是初學(xué)，原創(chuàng)可能還達(dá)不到，但是會(huì)盡我所能的認(rèn)真投稿。:-)

原帖由 Raphael 于 2008-12-20 20:17:00 發(fā)表
        好文章！寫得很深刻，這應(yīng)該是所有論壇所面對(duì)的事實(shí)，而大部分人上論壇的目的也只是想來(lái)共享資源。不好意思，本人也是其中一個(gè)，但我只是一個(gè)潛水者，很少發(fā)表評(píng)論。也從來(lái)沒(méi)想過(guò)這是依賴心理，每次只看樓主的資源，對(duì)后面的評(píng)論根本不關(guān)心，而那些評(píng)論也只是些隨聲附和的詞語(yǔ)，看也是浪費(fèi)時(shí)間，索性不寫！
    不過(guò)，認(rèn)真看完這篇文章對(duì)自己觸動(dòng)也很大，那些創(chuàng)辦論壇者的無(wú)奈，所付出的心血，受到的打擊，

如果每個(gè)人都想樓上一樣，一來(lái)就這么有感觸就好了。期待樓上的表現(xiàn)。
你剛才說(shuō)的話被我引用了。。。。

深有感觸 向大家學(xué)習(xí)

:-! :-! :-! aitop///
許多新人..估計(jì)不知道是什么...
aitop...
aitop....比BBS,,,都要早哦...
aitop真的關(guān)閉了:-! :~

說(shuō)實(shí)話其實(shí)我也是剛聽(tīng)你們說(shuō)AITOP，到底是什么東西，到現(xiàn)在我真的不太清楚，只是最近突然對(duì)SU軟件很著迷，所以到了你們這個(gè)網(wǎng)站，發(fā)現(xiàn)真的不錯(cuò)，我覺(jué)的大家水平有高低，但是都是有個(gè)同樣的目的來(lái)的，希望網(wǎng)站能夠越來(lái)越好！

        自己也曾經(jīng)在AITOP存活了一段時(shí)間，論壇的關(guān)閉讓我覺(jué)得很是找不到方向，因?yàn)橐郧拔乙恢闭J(rèn)為那是我在當(dāng)時(shí)遇見(jiàn)的最好的論壇，無(wú)論是權(quán)威還是態(tài)度上，直到現(xiàn)在我還經(jīng)常的輸入那個(gè)網(wǎng)址進(jìn)去看看，看到的確實(shí)一些商業(yè)性質(zhì)的東西，一直不得其解，知道今天讀了上面的文字才知道論壇關(guān)閉的真正原因。
    在AITOP對(duì)我感觸很大直到今天還在影響我最大的就是論壇管理員對(duì)每一個(gè)字甚至標(biāo)點(diǎn)符號(hào)的認(rèn)真的閱讀和檢查的態(tài)度，當(dāng)時(shí)我發(fā)的帖子因?yàn)榉?hào)不對(duì)，而收到消息的時(shí)候，很是震撼，心里有很多感觸，語(yǔ)言是不能形容，但是不得不說(shuō)，對(duì)我的生活起到了一定的積極的作用。
    之后也曾經(jīng)見(jiàn)到別的SU的論壇，但是沒(méi)有了以前的那種感覺(jué)，或許這種感覺(jué)是以后都不會(huì)再有了，直到今天來(lái)了SU吧，大家的無(wú)私和彼此的尊重，還有互相的學(xué)習(xí)和討論的這種感覺(jué)，使我決定留下來(lái)。多的也不說(shuō)了，一切盡在不言中~~~

我最討厭潛水了，這種人真是浪費(fèi)資源

個(gè)人認(rèn)為，其實(shí)不是沒(méi)有時(shí)間，也不是沒(méi)有精力，只是一些借口而已。
真正想要找到一個(gè)好的論壇其實(shí)真的不容易的，就好像原先的那個(gè)aitop，其實(shí)我知道他存在的時(shí)候好像就已經(jīng)被關(guān)閉了～～～哎，可惜了啊呵呵
論壇就好像是大家的另外一個(gè)家，在這里有很多志同道合的人，可以學(xué)習(xí)很多自己并不知道可能從來(lái)都沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)的事情。而門檻設(shè)置的過(guò)高直接就會(huì)打擊一些人，或許他們就是論壇今后的支柱也不一定呢～
總之首先就是很感謝論壇里努力工作的人，當(dāng)然自己也要努力才是。大家一起加油嘍～～

很懷念A(yù)ITOP?。‘?dāng)時(shí)在上面學(xué)到很多，希望本站也能象當(dāng)時(shí)的AITOP一樣好。

很認(rèn)真閱讀了這篇文章，沉思中……
我覺(jué)得論壇還可以賦予版主和管理員以權(quán)限，刪除灌水留言。

論壇的機(jī)制決定了很多東西，尤其是在中國(guó)，太多人只愿意收獲不愿意付出，逼是逼不來(lái)的

感謝各位創(chuàng)辦人，感謝各位版主，還要特別感謝為了論壇掏腰包的人，
在下雖然是個(gè)老SU，來(lái)這里卻不久，感觸卻良多：
共產(chǎn)主義是歐洲人"發(fā)明"的，（馬、恩都是歐洲人）
為什么卻首先被歐洲人拋棄了？
蘇聯(lián)和我們追求共產(chǎn)主義很多年，
為什么也搞不下去了？
我承認(rèn)，真正的共產(chǎn)主義是好的——“各盡所能，各取所需”，多么的美好！
可在現(xiàn)實(shí)生活中，“盡所能”的是傻瓜，“取所需”的卻是聰明人，
所以就沒(méi)有人愿意“盡所能”，
取了所需的人還可以理直氣壯地·#￥%……
—*說(shuō)句在“大革文化命”時(shí)代要槍斃的話：
想真正地搞好這個(gè)論壇，必須摒棄“共產(chǎn)主義”，
要有點(diǎn)鄧小平的勇氣和謀略，
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空發(fā)議論管屁用，應(yīng)該發(fā)起一次討論，把這個(gè)帖子放到每個(gè)板塊上去置頂討論，群策群力，大家的事大家辦！

隔壁鄰居的“向錢看”,我是深惡痛絕，
但他們有一個(gè)模式還是可以借鑒的：
1, 新注冊(cè)用戶送點(diǎn)銀子，讓你痛快痛快，（我以為送得太少，我們要多送點(diǎn)。）
2，銀子快用完了，你該著急了吧？快去賺！那怕是剛學(xué)習(xí)的作品也可以，給多少銀子要看水平和認(rèn)真的程度。（我以為簡(jiǎn)單的，空洞無(wú)物的回帖不能給銀子，給不給銀子應(yīng)看回帖的價(jià)值和水平，敷衍灌水的貼，非但不給還要倒扣，否則，幾十個(gè)空洞的回帖，浪費(fèi)瀏覽者的時(shí)間。）
3，實(shí)在沒(méi)有作品拿得出來(lái)的，你就去收集對(duì)自己，對(duì)別人有用的資料和信息，視價(jià)值高低給銀子。也可以真誠(chéng)地，言之有物地對(duì)某些作品做出評(píng)價(jià)，說(shuō)說(shuō)從中學(xué)到了點(diǎn)什么，誠(chéng)懇地指出不足之處，只要確是真誠(chéng)的回帖，可以給銀子。
4，沒(méi)有銀子，帖子都打不開(kāi)，更不提下載，想看，想下載，可以借，（借貸要收利息）
5，借了銀子過(guò)期不歸還的，上黑名單（就象不歸還助學(xué)貸款一樣，培養(yǎng)人的“信用”意識(shí)。）
6, 還要細(xì)化評(píng)分和獎(jiǎng)勵(lì)制度，要增加必要的懲罰制度，簡(jiǎn)單回復(fù)和灌水的絕不能給分，屢教不改的要倒扣。（我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在就有很多人的等級(jí)是靠發(fā)毫無(wú)意義的回帖賺取的，大量簡(jiǎn)單的回帖比認(rèn)真寫作的人的威望還高，這不太正常，這對(duì)付出勞動(dòng)，講究質(zhì)量的發(fā)帖人很不公平。）
先想到這些，以后再補(bǔ)充。

真正有能力往網(wǎng)上傳有用資料的基本上都是老手了，對(duì)于我這樣的新手，想為網(wǎng)站做貢獻(xiàn)，也是心有余而力不足的，所以也只能發(fā)些“廢話”在論壇上。
所以，個(gè)人認(rèn)為花點(diǎn)銀子為論壇做貢獻(xiàn)也是很好的。