對建筑專業(yè)的同學(xué)重申一下對于渲染學(xué)習(xí)的誤區(qū)

恩，我更喜歡看草模~~:-)
不同的表現(xiàn)方法，不一樣的表達(dá)方式
目的只有一個讓人看懂你的思想

表現(xiàn)形式都是次要的，關(guān)鍵是教育思想的問題。
目前國內(nèi)的建筑設(shè)計教育方式以傳統(tǒng)的所謂工民建的方式培養(yǎng)學(xué)生。學(xué)生從總圖規(guī)劃、平面功能布局上入手，然后再把平面立成體塊，再做立面的設(shè)計和調(diào)整。而且教學(xué)內(nèi)容老套，什么東西都一股腦兒塞給學(xué)生，。。。
這種教育很大程度上延續(xù)了計劃經(jīng)濟時代的特征，以滿足物質(zhì)缺乏時代的需求為主，強調(diào)經(jīng)濟高效的生成建筑，以應(yīng)對普通住宅需求為主。
對市場經(jīng)濟的現(xiàn)代來說，該種教育方式當(dāng)然已經(jīng)嚴(yán)重的落伍，或者說偏居一隅，局限性太大了。試想，市場經(jīng)濟強調(diào)的是個性化、差異化，就連住宅也不能例外，頭10年房地產(chǎn)蓬勃發(fā)展不就是活生生的證明嗎?每個樓盤都強調(diào)各自的賣點，更有甚者，標(biāo)榜國外某某某設(shè)計師設(shè)計。。。
嗚呼，其實業(yè)內(nèi)人士都知道，大部分國外設(shè)計師一般也就是扔給你幾個草圖，主要也就是外觀和總體規(guī)劃，具體的工民建還是國內(nèi)設(shè)計師來操刀做細(xì)化調(diào)整。。。大量具體的、高勞動強度的后續(xù)設(shè)計工作其實還是中方的設(shè)計師做的。
為什么國外的設(shè)計頭銜就這么金貴，為什么我們只能給洋人打下手。因為洋人經(jīng)歷了百年市場經(jīng)濟歷練，早就已經(jīng)深諳個性化是商品經(jīng)濟的解決之道——建筑也不能例外。
所以，國外設(shè)計師在總圖規(guī)劃后往往進(jìn)行的是建筑體塊的個性化考量，因為建筑對人來說是三維感知的物體，直接從三維入手才能產(chǎn)生更多的個性和差異。什么功能規(guī)劃、建筑規(guī)范、經(jīng)濟指標(biāo)統(tǒng)統(tǒng)扔一邊，等三維體量定了后再往里套。不怕做不到，就怕你想不到，就是這樣。

所以，大家看看近些年公共建筑領(lǐng)域很多大型項目都被國外設(shè)計師中標(biāo)，也就不足為怪了。人家就看穿了中國人的思想——要在標(biāo)新立異中顯示繁榮。
而國內(nèi)設(shè)計師要么抱著著老八股的方法去做方案，要么固守傳統(tǒng)文化的“革命貞操”，要么妄自菲薄，學(xué)人家國外幾十年前的設(shè)計方案，只取其表，不明其里。。。

唉，跑題了，不寫了，越寫越生氣啊。。。

樓上的兄弟很清醒

說實話，會手繪更好，在某些情況下節(jié)省時間成本，溝通快捷?。ㄎ也渴钦f電腦渲染不好哦?。?/td>

其實，做建筑只要達(dá)到方案意圖就行了！沒必要在渲染的逼真程度上浪費時間！

從LZ的言語中總結(jié)出一段話：在學(xué)校，是將你培育成設(shè)計師。而這是為你構(gòu)建的一個交流平臺，而不是把你調(diào)教成計算機操作員。

原帖由 baidu 于 2009-2-5 10:07:00 發(fā)表
[quote] 原帖由 tas_1985 于 2009-2-5 9:51:00 發(fā)表
我自己作為渲染板塊的版主，也是很矛盾的，一方面要推廣渲染技術(shù)，一方面又要權(quán)衡利弊。
我只能盡力教給大家技術(shù)，防止大家沉迷于渲染

哈哈，你是渲染的版主做好你渲染版的工作便是，其他的關(guān)你什么事情。 [/quote]


如果這么說就失去了討論的意義
個人覺得身為渲染版的版主，tas能夠清醒的看到這些并提高價懸賞為的是什么？就是想警示現(xiàn)在大量沉迷追捧渲染效果的人，因而極其難能可貴。特別是在校的學(xué)生，中國建筑業(yè)的未來是現(xiàn)在的學(xué)生的，如果從入門那一天就抱著錯誤的思想，那么中國可憐的建筑行業(yè)什么時候能夠扭轉(zhuǎn)現(xiàn)狀，設(shè)計師自己都頭腦混亂，又如何改變外行根深蒂固的想法
我想，作為建筑行業(yè)的設(shè)計師，無論是建筑師，景觀設(shè)計師還是城市規(guī)劃師，都應(yīng)該記住自己身上的責(zé)任，而不是僅僅記住高額的工資，在中國，正是有太多的人不懈的追求后者，而視前者如草履。我們應(yīng)該想想自己的前人們，想想包豪斯一代，如果他們當(dāng)初沒有了這樣的責(zé)任感和使命感，并為之不懈的抗?fàn)?，現(xiàn)在又該是什么樣子？
我們再想想在汶川廢墟下那些本不應(yīng)該逝去的年輕的生命，你把樓渲的再五彩繽紛又有什么用？！
算了，不想想這件事情，只是不要隨便說關(guān)誰誰什么事之類的話
身為設(shè)計師，要有自己的準(zhǔn)則，堅守設(shè)計的靈魂


很多時候，站在山腰甚至山底的人是沒辦法體會山頂?shù)娜说乃娝?，也許只有當(dāng)我們達(dá)到了tas的渲染水平，才會對一些話有更深的思考
p.s  tas這個帖子都快成散財貼了，是不是也得把關(guān)一下，發(fā)表一句話個人觀點就...也太...

這個真是老話題了~主要是大學(xué)生在學(xué)校里不了解現(xiàn)在市場情況~不知道公司的運營模式，總以為多學(xué)點東西就是好，不吃虧~實際上，把大學(xué)時間投入到學(xué)習(xí)軟件是一種浪費~因為軟件的學(xué)習(xí)需要實踐，大學(xué)生實踐的機會少，在校期間只能解決軟件的基本操作問題，真正的技巧是需要在工作中實踐出來的~而大學(xué)生在校期間最寶貴的事專業(yè)知識和理論的學(xué)習(xí)，因為這些東西到了工作是在學(xué)就晚了，也不如學(xué)生時代學(xué)得扎實，畢竟會受到經(jīng)濟和環(huán)境的影響么~
軟件在工作中學(xué)習(xí)會事半功倍，所以大學(xué)生們不要總急于學(xué)習(xí)軟件，這樣會迷失了專業(yè)方向啊~

我學(xué)園林的，現(xiàn)在的想法先能做下效果圖！所以把渲染做精通點！做個全才就好了！

批改作業(yè)的時候圖面效果也是得分儀的一個原因。在競賽的時候，渲染也必須用到啊。在學(xué)生階段，渲染出一張漂亮的圖還是比較要緊的吧。

當(dāng)某日，你觀看學(xué)校低年級學(xué)生作品的時候，清一色VR···會不會覺得很悲哀

難道都是清一色的su？我到希望是手繪、pira、pd、atl、vr、hs、richo
revit百花齊放……大家找到適合自己的表達(dá)方式。畢竟，渲染也是對美的一種追求。

原帖由 zasui 于 2009-2-5 13:44:00 發(fā)表
表現(xiàn)形式都是次要的，關(guān)鍵是教育思想的問題。
目前國內(nèi)的建筑設(shè)計教育方式以傳統(tǒng)的所謂工民建的方式培養(yǎng)學(xué)生。學(xué)生從總圖規(guī)劃、平面功能布局上入手，然后再把平面立成體塊，再做立面的設(shè)計和調(diào)整。而且教學(xué)內(nèi)容老套，什么東西都一股腦兒塞給學(xué)生，。。。
這種教育很大程度上延續(xù)了計劃經(jīng)濟時代的特征，以滿足物質(zhì)缺乏時代的需求為主，強調(diào)經(jīng)濟高效的生成建筑，以應(yīng)對普通住宅需求為主。
對市場經(jīng)濟的現(xiàn)代來說，該種教育方

一針見血啊！說到點子上了，看著國內(nèi)各大大小小參差不齊的高等院校培養(yǎng)出日益龐大的建筑學(xué)畢業(yè)生隊伍，這些人中最終從事方案創(chuàng)作的恐怕寥寥無幾吧。部分估計畢業(yè)后用到SU的機會都不多。

平面,量體是骨, 立面是肉,而渲染和表現(xiàn)法是皮,  業(yè)主在看要不要投資這個方案是在看了你的平面,和開發(fā)指數(shù),就決定了案子的可行性了,而立面是在決定開發(fā)案後才接著做方案,再用渲染或手繪表現(xiàn)和業(yè)主討論外觀形式,  在學(xué)校也許渲染或其他表現(xiàn)法比較討喜,但在事務(wù)所其時不論是500M2還是10000M2的基地,是懂得規(guī)劃出好平面比較重要, 設(shè)計當(dāng)然才是一切的中心,只是在不同環(huán)境下,為了結(jié)果,所偏重的方向就不同了 ,  結(jié)論當(dāng)是全能最好嘍.

本人同意樓主的觀點，但是在學(xué)習(xí)的過程中要更側(cè)重于練習(xí)怎么用抽象的渲染方式去表達(dá)設(shè)計理念，沒有一定的渲染功力是很難對設(shè)計作品有個很好的詮釋的。現(xiàn)在大學(xué)中很多老師都是兼職設(shè)計院的工作人員，而且大多都步入中年，所以在作業(yè)評價上他們有時候也會對表達(dá)有較高的要求。還是一句話，設(shè)計是根本，但必須要有較好的渲染去表達(dá)。渲染也能一定提高學(xué)生在設(shè)計上的審美。

是啊！太注重電腦最終只能讓我們成為電腦知識分子，基礎(chǔ)最重要

俺這里離樓主很遠(yuǎn)，不知道樓主能否看到。
我看了你的教程，我發(fā)覺效果圖對設(shè)計也有提高的作用，每個建筑都有一個角度看起來很美，我們就要強化這個面，通過渲染的方法，在施工圖中也盡力體現(xiàn)。
構(gòu)圖、顏色、材質(zhì)，是渲染，也是設(shè)計。
我覺得在熟悉過以后，對設(shè)計將是很有好處的，但是不會過多的涉及這部分，畢竟還有分工，還有效益問題。
我想樓主的善意提醒，對建筑專業(yè)也是一個很好的警示。
國外設(shè)計師越來越專業(yè)，搞水泵的可以從水泵的原理材質(zhì)講起，然后到功能，一條龍都懂，但是其他水專業(yè)，他可以一竅不通，國內(nèi)呢，培養(yǎng)的是全面手，一個人干八個人的事情最好，中國設(shè)計師的強大還是中國設(shè)計業(yè)的悲哀？
很期待與你的交流。這個提醒，我覺得你很有思想。一個不恰當(dāng)?shù)谋扔?，我們在“出世”“入世”之間徘徊

強調(diào)設(shè)計因素是迫不得已的，因為ART雖然很人性化，比較適合設(shè)計師，但是速度決定了它并不是最理想的質(zhì)量。所以將大部分效果寄托于方案本身的表現(xiàn)。

樓主看來是沒全部理解我的意思，art不是一個完美的渲染器，su也不是一個完美的建模工具，為啥兩者都大行其道呢？
以前的建摸是從平面入手，再搞幾個立面，然后傳給效果圖建模，而現(xiàn)在是空間建模，甚至開始數(shù)字化設(shè)計。su 在設(shè)計中推敲體塊，大致的顏色、材質(zhì)，art也正如是，即時顯示中看到效果，正是對非效果圖專業(yè)吸引之處。
正如樓主所說，我們是專業(yè)效果圖么？不是！我們看了大致的效果再讓其他人深入。沒看樓主的幾個帖子來講，我覺得art做的很差。但是還是有很多人作出來與其他大型軟件相差無幾的效果來。這就足夠了。
再嘮叨一句，正如樓主所說，再完美的渲染器也是個工具，不是每個人給支筆都能成為畢加索:-)

我工作了快四年了，從SU3.0到現(xiàn)在剛剛裝了7.0
我個人的感受是，在中國現(xiàn)在這樣的市場環(huán)境現(xiàn)狀來看
能在有限的機會中吸引住眼球是很重要的
這個就要求建筑師在表達(dá)的時候能快速，完整，對于效果圖的質(zhì)量也有要求
記得剛進(jìn)單位的時候，老板根本就不能接受SU出的圖；但我還是堅持在允許的范圍內(nèi)盡可能的使用，最開始SU單獨出，到后面SU+ARL ，到現(xiàn)在自己空下來琢磨琢磨SU+VRAY 。人總是喜歡看好看的東西的
喜歡SU是因為他是面對設(shè)計的過程，而不是設(shè)計的結(jié)果
然而，在設(shè)計過程結(jié)束后，有又比較多的方式來表達(dá)設(shè)計結(jié)果
這個是以前CAD+MAX比較難達(dá)到的
對我來說我想找到設(shè)計過程和設(shè)計結(jié)果的平衡，目標(biāo)還是做好設(shè)計，表達(dá)好設(shè)計
LZ說的很對，渲染終究是表達(dá)設(shè)計結(jié)果的手段之一，很重要，但不是最后的目標(biāo)