對(duì)建筑專業(yè)的同學(xué)重申一下對(duì)于渲染學(xué)習(xí)的誤區(qū)

恩，我更喜歡看草模~~:-)
不同的表現(xiàn)方法，不一樣的表達(dá)方式
目的只有一個(gè)讓人看懂你的思想

表現(xiàn)形式都是次要的，關(guān)鍵是教育思想的問題。
目前國(guó)內(nèi)的建筑設(shè)計(jì)教育方式以傳統(tǒng)的所謂工民建的方式培養(yǎng)學(xué)生。學(xué)生從總圖規(guī)劃、平面功能布局上入手，然后再把平面立成體塊，再做立面的設(shè)計(jì)和調(diào)整。而且教學(xué)內(nèi)容老套，什么東西都一股腦兒塞給學(xué)生，。。。
這種教育很大程度上延續(xù)了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的特征，以滿足物質(zhì)缺乏時(shí)代的需求為主，強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)高效的生成建筑，以應(yīng)對(duì)普通住宅需求為主。
對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)代來說，該種教育方式當(dāng)然已經(jīng)嚴(yán)重的落伍，或者說偏居一隅，局限性太大了。試想，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)調(diào)的是個(gè)性化、差異化，就連住宅也不能例外，頭10年房地產(chǎn)蓬勃發(fā)展不就是活生生的證明嗎?每個(gè)樓盤都強(qiáng)調(diào)各自的賣點(diǎn)，更有甚者，標(biāo)榜國(guó)外某某某設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)。。。
嗚呼，其實(shí)業(yè)內(nèi)人士都知道，大部分國(guó)外設(shè)計(jì)師一般也就是扔給你幾個(gè)草圖，主要也就是外觀和總體規(guī)劃，具體的工民建還是國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師來操刀做細(xì)化調(diào)整。。。大量具體的、高勞動(dòng)強(qiáng)度的后續(xù)設(shè)計(jì)工作其實(shí)還是中方的設(shè)計(jì)師做的。
為什么國(guó)外的設(shè)計(jì)頭銜就這么金貴，為什么我們只能給洋人打下手。因?yàn)檠笕私?jīng)歷了百年市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)歷練，早就已經(jīng)深諳個(gè)性化是商品經(jīng)濟(jì)的解決之道——建筑也不能例外。
所以，國(guó)外設(shè)計(jì)師在總圖規(guī)劃后往往進(jìn)行的是建筑體塊的個(gè)性化考量，因?yàn)榻ㄖ?duì)人來說是三維感知的物體，直接從三維入手才能產(chǎn)生更多的個(gè)性和差異。什么功能規(guī)劃、建筑規(guī)范、經(jīng)濟(jì)指標(biāo)統(tǒng)統(tǒng)扔一邊，等三維體量定了后再往里套。不怕做不到，就怕你想不到，就是這樣。

所以，大家看看近些年公共建筑領(lǐng)域很多大型項(xiàng)目都被國(guó)外設(shè)計(jì)師中標(biāo)，也就不足為怪了。人家就看穿了中國(guó)人的思想——要在標(biāo)新立異中顯示繁榮。
而國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師要么抱著著老八股的方法去做方案，要么固守傳統(tǒng)文化的“革命貞操”，要么妄自菲薄，學(xué)人家國(guó)外幾十年前的設(shè)計(jì)方案，只取其表，不明其里。。。

唉，跑題了，不寫了，越寫越生氣啊。。。

樓上的兄弟很清醒

說實(shí)話，會(huì)手繪更好，在某些情況下節(jié)省時(shí)間成本，溝通快捷?。ㄎ也渴钦f電腦渲染不好哦！）

其實(shí)，做建筑只要達(dá)到方案意圖就行了！沒必要在渲染的逼真程度上浪費(fèi)時(shí)間！

從LZ的言語中總結(jié)出一段話：在學(xué)校，是將你培育成設(shè)計(jì)師。而這是為你構(gòu)建的一個(gè)交流平臺(tái)，而不是把你調(diào)教成計(jì)算機(jī)操作員。

原帖由 baidu 于 2009-2-5 10:07:00 發(fā)表
[quote] 原帖由 tas_1985 于 2009-2-5 9:51:00 發(fā)表
我自己作為渲染板塊的版主，也是很矛盾的，一方面要推廣渲染技術(shù)，一方面又要權(quán)衡利弊。
我只能盡力教給大家技術(shù)，防止大家沉迷于渲染

哈哈，你是渲染的版主做好你渲染版的工作便是，其他的關(guān)你什么事情。 [/quote]


如果這么說就失去了討論的意義
個(gè)人覺得身為渲染版的版主，tas能夠清醒的看到這些并提高價(jià)懸賞為的是什么？就是想警示現(xiàn)在大量沉迷追捧渲染效果的人，因而極其難能可貴。特別是在校的學(xué)生，中國(guó)建筑業(yè)的未來是現(xiàn)在的學(xué)生的，如果從入門那一天就抱著錯(cuò)誤的思想，那么中國(guó)可憐的建筑行業(yè)什么時(shí)候能夠扭轉(zhuǎn)現(xiàn)狀，設(shè)計(jì)師自己都頭腦混亂，又如何改變外行根深蒂固的想法
我想，作為建筑行業(yè)的設(shè)計(jì)師，無論是建筑師，景觀設(shè)計(jì)師還是城市規(guī)劃師，都應(yīng)該記住自己身上的責(zé)任，而不是僅僅記住高額的工資，在中國(guó)，正是有太多的人不懈的追求后者，而視前者如草履。我們應(yīng)該想想自己的前人們，想想包豪斯一代，如果他們當(dāng)初沒有了這樣的責(zé)任感和使命感，并為之不懈的抗?fàn)?，現(xiàn)在又該是什么樣子？
我們?cè)傧胂朐阢氪◤U墟下那些本不應(yīng)該逝去的年輕的生命，你把樓渲的再五彩繽紛又有什么用？！
算了，不想想這件事情，只是不要隨便說關(guān)誰誰什么事之類的話
身為設(shè)計(jì)師，要有自己的準(zhǔn)則，堅(jiān)守設(shè)計(jì)的靈魂


很多時(shí)候，站在山腰甚至山底的人是沒辦法體會(huì)山頂?shù)娜说乃娝?，也許只有當(dāng)我們達(dá)到了tas的渲染水平，才會(huì)對(duì)一些話有更深的思考
p.s  tas這個(gè)帖子都快成散財(cái)貼了，是不是也得把關(guān)一下，發(fā)表一句話個(gè)人觀點(diǎn)就...也太...

這個(gè)真是老話題了~主要是大學(xué)生在學(xué)校里不了解現(xiàn)在市場(chǎng)情況~不知道公司的運(yùn)營(yíng)模式，總以為多學(xué)點(diǎn)東西就是好，不吃虧~實(shí)際上，把大學(xué)時(shí)間投入到學(xué)習(xí)軟件是一種浪費(fèi)~因?yàn)檐浖膶W(xué)習(xí)需要實(shí)踐，大學(xué)生實(shí)踐的機(jī)會(huì)少，在校期間只能解決軟件的基本操作問題，真正的技巧是需要在工作中實(shí)踐出來的~而大學(xué)生在校期間最寶貴的事專業(yè)知識(shí)和理論的學(xué)習(xí)，因?yàn)檫@些東西到了工作是在學(xué)就晚了，也不如學(xué)生時(shí)代學(xué)得扎實(shí)，畢竟會(huì)受到經(jīng)濟(jì)和環(huán)境的影響么~
軟件在工作中學(xué)習(xí)會(huì)事半功倍，所以大學(xué)生們不要總急于學(xué)習(xí)軟件，這樣會(huì)迷失了專業(yè)方向啊~

我學(xué)園林的，現(xiàn)在的想法先能做下效果圖！所以把渲染做精通點(diǎn)！做個(gè)全才就好了！

批改作業(yè)的時(shí)候圖面效果也是得分儀的一個(gè)原因。在競(jìng)賽的時(shí)候，渲染也必須用到啊。在學(xué)生階段，渲染出一張漂亮的圖還是比較要緊的吧。

當(dāng)某日，你觀看學(xué)校低年級(jí)學(xué)生作品的時(shí)候，清一色VR···會(huì)不會(huì)覺得很悲哀

難道都是清一色的su？我到希望是手繪、pira、pd、atl、vr、hs、richo
revit百花齊放……大家找到適合自己的表達(dá)方式。畢竟，渲染也是對(duì)美的一種追求。

原帖由 zasui 于 2009-2-5 13:44:00 發(fā)表
表現(xiàn)形式都是次要的，關(guān)鍵是教育思想的問題。
目前國(guó)內(nèi)的建筑設(shè)計(jì)教育方式以傳統(tǒng)的所謂工民建的方式培養(yǎng)學(xué)生。學(xué)生從總圖規(guī)劃、平面功能布局上入手，然后再把平面立成體塊，再做立面的設(shè)計(jì)和調(diào)整。而且教學(xué)內(nèi)容老套，什么東西都一股腦兒塞給學(xué)生，。。。
這種教育很大程度上延續(xù)了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的特征，以滿足物質(zhì)缺乏時(shí)代的需求為主，強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)高效的生成建筑，以應(yīng)對(duì)普通住宅需求為主。
對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)代來說，該種教育方

一針見血??！說到點(diǎn)子上了，看著國(guó)內(nèi)各大大小小參差不齊的高等院校培養(yǎng)出日益龐大的建筑學(xué)畢業(yè)生隊(duì)伍，這些人中最終從事方案創(chuàng)作的恐怕寥寥無幾吧。部分估計(jì)畢業(yè)后用到SU的機(jī)會(huì)都不多。

平面,量體是骨, 立面是肉,而渲染和表現(xiàn)法是皮,  業(yè)主在看要不要投資這個(gè)方案是在看了你的平面,和開發(fā)指數(shù),就決定了案子的可行性了,而立面是在決定開發(fā)案後才接著做方案,再用渲染或手繪表現(xiàn)和業(yè)主討論外觀形式,  在學(xué)校也許渲染或其他表現(xiàn)法比較討喜,但在事務(wù)所其時(shí)不論是500M2還是10000M2的基地,是懂得規(guī)劃出好平面比較重要, 設(shè)計(jì)當(dāng)然才是一切的中心,只是在不同環(huán)境下,為了結(jié)果,所偏重的方向就不同了 ,  結(jié)論當(dāng)是全能最好嘍.

本人同意樓主的觀點(diǎn)，但是在學(xué)習(xí)的過程中要更側(cè)重于練習(xí)怎么用抽象的渲染方式去表達(dá)設(shè)計(jì)理念，沒有一定的渲染功力是很難對(duì)設(shè)計(jì)作品有個(gè)很好的詮釋的?，F(xiàn)在大學(xué)中很多老師都是兼職設(shè)計(jì)院的工作人員，而且大多都步入中年，所以在作業(yè)評(píng)價(jià)上他們有時(shí)候也會(huì)對(duì)表達(dá)有較高的要求。還是一句話，設(shè)計(jì)是根本，但必須要有較好的渲染去表達(dá)。渲染也能一定提高學(xué)生在設(shè)計(jì)上的審美。

是啊！太注重電腦最終只能讓我們成為電腦知識(shí)分子，基礎(chǔ)最重要

俺這里離樓主很遠(yuǎn)，不知道樓主能否看到。
我看了你的教程，我發(fā)覺效果圖對(duì)設(shè)計(jì)也有提高的作用，每個(gè)建筑都有一個(gè)角度看起來很美，我們就要強(qiáng)化這個(gè)面，通過渲染的方法，在施工圖中也盡力體現(xiàn)。
構(gòu)圖、顏色、材質(zhì)，是渲染，也是設(shè)計(jì)。
我覺得在熟悉過以后，對(duì)設(shè)計(jì)將是很有好處的，但是不會(huì)過多的涉及這部分，畢竟還有分工，還有效益問題。
我想樓主的善意提醒，對(duì)建筑專業(yè)也是一個(gè)很好的警示。
國(guó)外設(shè)計(jì)師越來越專業(yè)，搞水泵的可以從水泵的原理材質(zhì)講起，然后到功能，一條龍都懂，但是其他水專業(yè)，他可以一竅不通，國(guó)內(nèi)呢，培養(yǎng)的是全面手，一個(gè)人干八個(gè)人的事情最好，中國(guó)設(shè)計(jì)師的強(qiáng)大還是中國(guó)設(shè)計(jì)業(yè)的悲哀？
很期待與你的交流。這個(gè)提醒，我覺得你很有思想。一個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔?，我們?cè)凇俺鍪馈薄叭胧馈敝g徘徊

強(qiáng)調(diào)設(shè)計(jì)因素是迫不得已的，因?yàn)锳RT雖然很人性化，比較適合設(shè)計(jì)師，但是速度決定了它并不是最理想的質(zhì)量。所以將大部分效果寄托于方案本身的表現(xiàn)。

樓主看來是沒全部理解我的意思，art不是一個(gè)完美的渲染器，su也不是一個(gè)完美的建模工具，為啥兩者都大行其道呢？
以前的建摸是從平面入手，再搞幾個(gè)立面，然后傳給效果圖建模，而現(xiàn)在是空間建模，甚至開始數(shù)字化設(shè)計(jì)。su 在設(shè)計(jì)中推敲體塊，大致的顏色、材質(zhì)，art也正如是，即時(shí)顯示中看到效果，正是對(duì)非效果圖專業(yè)吸引之處。
正如樓主所說，我們是專業(yè)效果圖么？不是！我們看了大致的效果再讓其他人深入。沒看樓主的幾個(gè)帖子來講，我覺得art做的很差。但是還是有很多人作出來與其他大型軟件相差無幾的效果來。這就足夠了。
再嘮叨一句，正如樓主所說，再完美的渲染器也是個(gè)工具，不是每個(gè)人給支筆都能成為畢加索:-)

我工作了快四年了，從SU3.0到現(xiàn)在剛剛裝了7.0
我個(gè)人的感受是，在中國(guó)現(xiàn)在這樣的市場(chǎng)環(huán)境現(xiàn)狀來看
能在有限的機(jī)會(huì)中吸引住眼球是很重要的
這個(gè)就要求建筑師在表達(dá)的時(shí)候能快速，完整，對(duì)于效果圖的質(zhì)量也有要求
記得剛進(jìn)單位的時(shí)候，老板根本就不能接受SU出的圖；但我還是堅(jiān)持在允許的范圍內(nèi)盡可能的使用，最開始SU單獨(dú)出，到后面SU+ARL ，到現(xiàn)在自己空下來琢磨琢磨SU+VRAY 。人總是喜歡看好看的東西的
喜歡SU是因?yàn)樗敲鎸?duì)設(shè)計(jì)的過程，而不是設(shè)計(jì)的結(jié)果
然而，在設(shè)計(jì)過程結(jié)束后，有又比較多的方式來表達(dá)設(shè)計(jì)結(jié)果
這個(gè)是以前CAD+MAX比較難達(dá)到的
對(duì)我來說我想找到設(shè)計(jì)過程和設(shè)計(jì)結(jié)果的平衡，目標(biāo)還是做好設(shè)計(jì)，表達(dá)好設(shè)計(jì)
LZ說的很對(duì)，渲染終究是表達(dá)設(shè)計(jì)結(jié)果的手段之一，很重要，但不是最后的目標(biāo)